WEBVTT FILE

1
00:21.480 --> 00:24.160
io

2
00:24.279 --> 00:27.800
volevo volevo chiedere una cosa

3
00:27.800 --> 00:30.519
che ritorna

4
00:30.519 --> 00:33.559
che volta deo sempre con

5
00:33.559 --> 00:39.078
cagg a questo problema dei rapporti tra

6
00:39.280 --> 00:42.440
l'identità identità Della Persona cui tu

7
00:42.440 --> 00:45.239
di cui tu parlavi prima

8
00:45.239 --> 00:48.239
e l'identità delle

9
00:48.239 --> 00:50.920
Culture Il contesto Il contesto

10
00:50.920 --> 00:53.879
Della ambiente

11
00:53.879 --> 00:56.879
ure Il contesto Della società in

12
00:56.879 --> 01:00.320
Generale tu prima dicevi che vorresti

13
01:00.320 --> 01:05.000
essere gente non numo essere gente e

14
01:05.000 --> 01:07.880
numero ritornando al discorso

15
01:07.880 --> 01:11.640
dell'uso dei mezzi tecnologici Della

16
01:11.640 --> 01:15.720
comunicazione di massa che stata spesso

17
01:15.720 --> 01:18.840
molto di manipolazione di mass manipol

18
01:18.840 --> 01:21.360
di Massa comunione comunicazione tu

19
01:21.360 --> 01:24.439
Pensi che per essere gente evidentemente

20
01:24.439 --> 01:28.920
ci vuole una comunicazione autentica fra

21
01:28.920 --> 01:33.520
identità una com autentica tra entra

22
01:33.520 --> 01:37.799
identità TR ent entra

23
01:37.799 --> 01:40.320
identità i mezzi di comunicazione di

24
01:40.320 --> 01:46.560
massa cio comun possono favorire

25
01:46.560 --> 01:48.320
comunicazione

26
01:48.320 --> 01:52.079
tra quindi l'uso la partecipazione

27
01:52.079 --> 01:57.719
poi tra tra diverse persone

28
02:00.280 --> 02:03.640
eu eu creio eu creio que é possível veja

29
02:03.640 --> 02:06.079
bem essa esta é uma

30
02:06.079 --> 02:09.160
questão e primordialmente política

31
02:09.160 --> 02:11.200
primordialmente política primariamente

32
02:11.200 --> 02:13.080
política e secundariamente técnica

33
02:13.080 --> 02:15.560
secundariamente

34
02:15.560 --> 02:19.920
técnica se houver se houver uma uma

35
02:19.920 --> 02:23.160
decisão política

36
02:23.160 --> 02:25.360
política para

37
02:25.360 --> 02:29.160
orientar o o meio de comunicação a nesse

38
02:29.160 --> 02:31.280
sentido

39
02:31.280 --> 02:32.920
daí em diante a questão vai ser

40
02:32.920 --> 02:35.760
resolvida pelos

41
02:36.400 --> 02:38.959
técnicos que não são

42
02:38.959 --> 02:41.440
neutros

43
02:41.440 --> 02:44.040
neutros mas aí não há dúvida nenhuma de

44
02:44.040 --> 02:45.800
que você

45
02:45.800 --> 02:47.360
encontrará

46
02:47.360 --> 02:49.840
encontrar

47
02:49.840 --> 02:53.319
caminh para para

48
02:53.319 --> 02:57.319
provocar aosta

49
03:02.280 --> 03:06.840
tect o telespectador vem sendo

50
03:06.840 --> 03:12.239
passivo na medida em que a ideologia

51
03:12.400 --> 03:16.200
dominante que está no centro do

52
03:16.200 --> 03:20.440
poder sobre os meios de comunicação

53
03:20.440 --> 03:25.440
qu quer dizer quanto mais passiva for a

54
03:25.440 --> 03:32.000
gente tanto mais o domni domina em

55
03:32.360 --> 03:34.680
P quanto mais

56
03:34.680 --> 03:36.760
inquieta for a

57
03:36.760 --> 03:42.400
gente tanto menos pode o poder dormir

58
03:42.400 --> 03:45.280
dmir é

59
03:45.280 --> 03:48.080
então isso é antigo

60
03:48.080 --> 03:54.239
né Muito velho isso os romanos sabiam

61
03:55.280 --> 03:59.200
disso então eu acho que eu penso Por

62
03:59.200 --> 04:02.040
exemplo dei eu dei primeiro o exemplo

63
04:02.040 --> 04:04.879
dos clubes que a gente podia mas por

64
04:04.879 --> 04:06.239
outro

65
04:06.239 --> 04:11.159
lado eu acho que a gente de esquerda é

66
04:11.159 --> 04:12.560
preciso ter cuidado depois com a

67
04:12.560 --> 04:15.200
gravação

68
04:16.880 --> 04:22.360
disso gração is não aí é dela

69
04:22.360 --> 04:26.240
digo não continu pode dout S

70
04:26.240 --> 04:28.720
simplesmente dizendo que é interessante

71
04:28.720 --> 04:32.080
ter ter cuidado porque por exemplo eu

72
04:32.080 --> 04:34.919
vou dizer agora uma coisa que que que é

73
04:34.919 --> 04:36.759
uma espécie assim

74
04:36.759 --> 04:40.639
de é uma abertura por exemplo eu digo eu

75
04:40.639 --> 04:43.800
acho que nós de esquerda que nós de

76
04:43.800 --> 04:46.560
sinistra deveríamos

77
04:46.560 --> 04:49.759
doem tanto quanto

78
04:49.759 --> 04:55.919
P quo que entrar nos mais diferentes

79
04:55.919 --> 05:00.400
espaços técnicos de poder

80
05:00.400 --> 05:02.160
e do Poder

81
05:02.160 --> 05:07.800
burguês para miná por

82
05:07.800 --> 05:11.400
baixo para mim uma das táticas

83
05:11.400 --> 05:15.639
nossas é a ocupação dos

84
05:15.639 --> 05:18.319
espaços

85
05:18.319 --> 05:20.880
polític da veia

86
05:20.880 --> 05:26.360
talpa TPA anim que come a terra come é

87
05:26.360 --> 05:29.800
exato entende evidentemente que isso

88
05:29.800 --> 05:32.240
tambm é

89
05:32.240 --> 05:36.039
risco porque muitos de

90
05:36.039 --> 05:40.720
nós terminamos gostando do

91
05:40.720 --> 05:43.720
espaç

92
05:44.840 --> 05:48.759
a mas esse risco a gente tem que

93
05:48.759 --> 05:54.000
correr não e por exemplo agora eu disse

94
05:54.000 --> 05:56.720
não a imprensa por ISO que eu

95
05:56.720 --> 06:01.440
peo que eu que eu não sou

96
06:01.440 --> 06:04.960
Sec no sentido

97
06:05.639 --> 06:11.400
tradal eu estou num certo lugar do

98
06:12.800 --> 06:18.919
Poder semito nenhum me amarrar a

99
06:21.319 --> 06:26.520
ele quer dizer eu eu

100
06:27.720 --> 06:30.120
criticar mudar

101
06:30.120 --> 06:32.599
transformá-lo transformá-lo não para

102
06:32.599 --> 06:36.840
ficar restar é então eu acho que Vamos

103
06:36.840 --> 06:40.560
admitir se nós pudéssemos contar com um

104
06:40.560 --> 06:44.840
corpo de especialistas na

105
06:44.840 --> 06:48.680
imprensa rádios n televisões

106
06:48.680 --> 06:52.319
uma coisa aliás que o Partido Comunista

107
06:52.319 --> 06:57.400
pensa Partio comista sempre sou

108
06:58.520 --> 07:03.120
fazer de ter sempre gente agora correr o

109
07:03.120 --> 07:05.240
risco de que eu falei É

110
07:05.240 --> 07:07.199
verdade

111
07:07.199 --> 07:10.000
que entra e e

112
07:10.000 --> 07:16.199
fica gust gusto é gostoso mas mas esse é

113
07:16.199 --> 07:18.319
um outro aspecto é uma outra forma de

114
07:18.319 --> 07:21.160
luta outra forma quer dizer você não tem

115
07:21.160 --> 07:23.400
evidentemente que um Vamos admitir assim

116
07:23.400 --> 07:26.560
um artista um homem de televisão ou uma

117
07:26.560 --> 07:28.720
mulher que cuida de um programa por

118
07:28.720 --> 07:31.919
exemplo que participa ou que cuida mesmo

119
07:31.919 --> 07:34.520
que dirige não

120
07:34.520 --> 07:37.919
e ela tem um um

121
07:37.919 --> 07:40.680
limite Não não pode ultrapassar porque

122
07:40.680 --> 07:43.319
sen não perde o

123
07:43.319 --> 07:45.039
emprego

124
07:45.039 --> 07:49.400
mas pode que daqui para

125
07:50.360 --> 07:55.120
aqui ela possa fazer algumas

126
07:55.120 --> 08:00.080
coisas no sentido de de de desafiar

127
08:00.080 --> 08:02.840
eu conheço no Brasil no Brasil há há uma

128
08:02.840 --> 08:06.599
meia dúzia de gente nas televisões

129
08:06.599 --> 08:08.960
que que faz

130
08:08.960 --> 08:12.440
isso não que faz programas mais vivos

131
08:12.440 --> 08:14.639
programas mais

132
08:14.639 --> 08:18.080
críticos que que desafio mais o

133
08:18.080 --> 08:19.759
o

134
08:19.759 --> 08:22.680
agora talvez chegue um dia em que a

135
08:22.680 --> 08:23.520
gente

136
08:23.520 --> 08:26.960
tenha Por exemplo agora na prefeitura de

137
08:26.960 --> 08:30.120
São Paulo nós Municipalidade

138
08:30.120 --> 08:33.679
já a lutar para ter uma emissora de

139
08:33.679 --> 08:36.519
televisão para ter uma emissora de

140
08:36.519 --> 08:40.679
rádio e para fundar um

141
08:40.839 --> 08:44.039
banco banca

142
08:44.039 --> 08:48.600
Municipal se a gente tiver uma banca na

143
08:48.600 --> 08:51.279
municipalidade de São Paulo a gente

144
08:51.279 --> 08:55.040
evita uma série de

145
08:55.360 --> 09:00.640
perdas não que a gente tá tendo hoje

146
09:03.160 --> 09:09.079
uma agência e precis de uma estação de

147
09:10.519 --> 09:14.640
televisão não tem não temos esse poder

148
09:14.640 --> 09:16.160
Estamos

149
09:16.160 --> 09:21.519
nas siamo Nelle mani delle tante

150
09:30.279 --> 09:34.920
tão então aí nós vamos ter de dar uma

151
09:34.920 --> 09:39.360
orientação política totalmente

152
09:39.360 --> 09:42.360
dier

153
09:47.640 --> 09:53.040
emor dif inclus opinião

154
09:53.040 --> 09:57.040
pblica domestic

155
09:59.800 --> 10:04.719
pela pelo estilo da televisão

156
10:04.880 --> 10:09.079
dominante e a Tend diz gosta

157
10:09.079 --> 10:12.079
no Dire Che Non c' piacere Che Non piace

158
10:12.079 --> 10:14.479
Il nuovo

159
10:16.680 --> 10:19.560
Stile pod

160
10:19.560 --> 10:21.079
pblico

161
10:21.079 --> 10:22.959
emiss che

162
10:22.959 --> 10:27.440
usa se ha qui po politico emittente reti

163
10:27.440 --> 10:29.880
radio reti

164
10:29.880 --> 10:31.800
vicine ag enti locali se non

165
10:31.800 --> 10:36.040
direttamente gesti Dal potere

166
10:36.440 --> 10:39.160
amministrativo l'esperienza delle Radio

167
10:39.160 --> 10:42.720
cosd libere stata quasi bloccata da una

168
10:42.720 --> 10:46.120
serie di di leggi e anche Dalle

169
10:46.120 --> 10:48.000
difficoltà economiche

170
10:48.000 --> 10:51.480
poi S

171
10:51.800 --> 10:54.800
esperienza

172
10:55.680 --> 10:59.680
par diffic

173
10:59.800 --> 11:03.560
particolare essendo particolare

174
11:03.560 --> 11:07.480
tende domin pubit esatto esatto cio c'

175
11:07.480 --> 11:09.839
stato un momento di grossa conflitual

176
11:09.839 --> 11:12.680
sociale del grande conflitto sociale in

177
11:12.680 --> 11:16.360
cui venuto fuori in maniera molto forte

178
11:16.360 --> 11:18.240
la proposta di una comunicazione

179
11:18.240 --> 11:20.800
antagonista come proposta antagonista

180
11:20.800 --> 11:22.560
alternativa altiva che un problema di

181
11:22.560 --> 11:25.399
Forza politica di intelligenze e un

182
11:25.399 --> 11:27.120
problema anche di disponibilità

183
11:27.120 --> 11:29.600
Economica disponibilità Economica su

184
11:29.600 --> 11:32.240
questo Il potere ti Vince sempre ma tipo

185
11:32.240 --> 11:37.480
di su Poter sempre voltare

186
11:38.240 --> 11:42.720
esat GLI volevo fare una

187
11:45.639 --> 11:48.560
domanda qui si va Avanti all'infinito

188
11:48.560 --> 11:51.959
perché Il discorso affascinante per si

189
11:51.959 --> 11:54.959
parte da esperienze da Culture diverse

190
11:54.959 --> 11:56.920
per cui per quanto ci Sia la base

191
11:56.920 --> 12:01.240
differente la dis in quanto a cultura

192
12:02.519 --> 12:06.200
per certi versi I discorsi che che fa

193
12:06.200 --> 12:09.839
Lui Mi sembrano ingenui

194
12:09.920 --> 12:13.920
no no per magari sono io scontata Nel

195
12:13.920 --> 12:17.199
Dire queste cose no io per esempio non

196
12:17.199 --> 12:19.639
Credo Nella possibilità di stare dentro

197
12:19.639 --> 12:23.880
le istituzioni e di potere

198
12:28.160 --> 12:31.800
cambiar Tut buona fede e rispetto per

199
12:31.800 --> 12:33.760
Nel momento in cui tu dici io sto

200
12:33.760 --> 12:37.399
dall'interno no come se fosse una spia

201
12:37.399 --> 12:40.440
del popolo all'interno dell' istituzione

202
12:40.440 --> 12:43.639
Borghese per trasformar allora I rischi

203
12:43.639 --> 12:46.839
sono Due o Che cambi tu no e Che Il

204
12:46.839 --> 12:50.000
potere ti cambia o Che tu hai una grossa

205
12:50.000 --> 12:55.600
Forza d'appoggio dall'estero no

206
13:00.199 --> 13:03.839
Forza esteri che ti appoggia per potere

207
13:03.839 --> 13:08.279
creare D conflitual Tà Il Poter render

208
13:08.279 --> 13:11.639
GLI La Vita poi impossibile no ora qui

209
13:11.639 --> 13:14.600
ci sono I problemi dei metodi usati tu

210
13:14.600 --> 13:17.199
poco fa mi sembra che hai detto che

211
13:17.199 --> 13:21.040
comunque in politica nessuna forma di

212
13:21.040 --> 13:23.120
intervento va

213
13:23.120 --> 13:27.120
esclusa e bisogna prendere in

214
13:27.120 --> 13:31.120
considerazione la possibilità

215
13:31.880 --> 13:35.279
interent capito Bene cio una

216
13:35.279 --> 13:38.279
possibilità cos considerate in termini

217
13:38.279 --> 13:39.680
teorici

218
13:39.680 --> 13:41.800
all'interno

219
13:41.800 --> 13:46.639
possib in teoric Claro teorico che poi

220
13:46.639 --> 13:49.120
pratico le condizioni

221
13:49.120 --> 13:52.880
sono possibili no poi l'altra

222
13:52.880 --> 13:55.959
contraddizione che veniva

223
13:57.199 --> 14:01.040
fuori di

224
14:01.320 --> 14:04.800
Caren d' analisi materialista Sia

225
14:04.800 --> 14:07.199
soprattutto in

226
14:07.199 --> 14:10.240
occidente mentre in America Latina la

227
14:10.240 --> 14:12.320
possibilità e Ancora attuale

228
14:12.320 --> 14:14.920
dell'analisi

229
14:15.279 --> 14:19.199
materialista ma io

230
14:20.959 --> 14:23.279
Maggiore Ecco poi mi sembrava che

231
14:23.279 --> 14:28.720
negasse completamente la possibilità di

232
14:29.160 --> 14:31.680
che negasse ho capito Male io che

233
14:31.680 --> 14:34.079
negasse completamente invece una

234
14:34.079 --> 14:37.240
possibilità di analisi leninista che io

235
14:37.240 --> 14:39.600
poi vedo come continuazione dell'analisi

236
14:39.600 --> 14:43.680
marcisa no non nego non nego totalmente

237
14:43.680 --> 14:46.440
analisi leninista Che neg Non nega

238
14:46.440 --> 14:48.839
totalmente all'analisi denista ci che

239
14:48.839 --> 14:51.880
nega o Che nego a

240
14:51.880 --> 14:53.600
immobil

241
14:53.600 --> 14:56.839
di Max di

242
14:56.839 --> 15:00.279
Lenin questo

243
15:00.279 --> 15:02.040
porque para ser bom

244
15:02.040 --> 15:08.719
marxista marist não pode divinizar Marx

245
15:09.639 --> 15:14.079
divil É ISO imobilização não quer

246
15:14.079 --> 15:17.079
dizer

247
15:17.360 --> 15:22.000
Lenin escreveu o que

248
15:22.759 --> 15:26.600
fazer no começo do século

249
15:26.600 --> 15:31.480
passado século passado no começo 1905

250
15:31.480 --> 15:35.800
por aí 1905 em

251
15:36.279 --> 15:40.279
1921 por aí ele fez uma outra edição

252
15:40.279 --> 15:44.560
do de que fazer como método de

253
15:44.560 --> 15:49.240
ação e no prefácio ele diz que era

254
15:49.240 --> 15:51.560
preciso

255
15:51.560 --> 15:55.720
refazer muita coisa ele mesmo diz agora

256
15:55.720 --> 15:59.360
como é que é possível

257
15:59.399 --> 16:01.199
possibile

258
16:01.199 --> 16:04.199
le

259
16:04.240 --> 16:07.560
qui America

260
16:07.920 --> 16:10.440
Latina não

261
16:10.440 --> 16:15.040
pode entende di À vezes o fenômeno o

262
16:15.040 --> 16:20.360
mesmoo sto o mesmo a forma

263
16:20.360 --> 16:24.839
for abord abordar

264
16:24.839 --> 16:29.079
avin Dev Esso

265
16:30.160 --> 16:33.040
eu

266
16:37.639 --> 16:42.880
eu muito fundament m

267
16:46.160 --> 16:52.560
f che M fondamentale Che Non

268
16:58.959 --> 17:03.280
com relação a essa coisa eu eu eu

269
17:03.280 --> 17:06.039
entendo que você não que a gente não

270
17:06.039 --> 17:08.000
pode

271
17:08.000 --> 17:11.359
e fazer a mudança da

272
17:11.359 --> 17:14.720
instituição a instituição a instituição

273
17:14.720 --> 17:18.120
BG l'istituzione

274
17:22.119 --> 17:25.280
Mura burguesa da

275
17:25.280 --> 17:29.000
sociedade Mas acontece que antes

276
17:29.000 --> 17:33.120
é que que isso é histórico é processual

277
17:33.120 --> 17:35.400
é e não

278
17:35.400 --> 17:38.559
mecânico de

279
17:39.760 --> 17:42.240
process antes que se chega a uma

280
17:42.240 --> 17:44.240
transformação

281
17:44.240 --> 17:46.600
radical da sociedade

282
17:46.600 --> 17:50.280
burguesa você pode

283
17:50.280 --> 17:52.480
ir

284
17:52.480 --> 17:56.919
testando fazendo experiências de

285
17:56.919 --> 18:00.840
mudanç inclusive

286
18:04.000 --> 18:08.760
aform eu eu sei por exemplo que que não

287
18:08.760 --> 18:10.720
vou poder

288
18:10.720 --> 18:14.600
transformar a secretaria de

289
18:14.640 --> 18:18.000
educação em um organismo

290
18:18.000 --> 18:19.960
Popular Eu sei

291
18:19.960 --> 18:22.760
disso mas o que eu também

292
18:22.760 --> 18:26.080
sei é que depois dos 4

293
18:26.080 --> 18:30.760
anos que eu passar por lá

294
18:30.760 --> 18:34.240
vai haver algumas

295
18:34.240 --> 18:38.000
fundamentais foram descobertas sar

296
18:38.000 --> 18:41.919
scoperte exemp essa da linguag queste

297
18:41.919 --> 18:46.880
del linguag Popular popolare vai F

298
18:46.880 --> 18:50.559
desnuda denari cio andr

299
18:50.559 --> 18:54.760
scopri então

300
18:56.159 --> 18:59.559
seo entro in questo problema tivermos

301
18:59.559 --> 19:03.520
uma uma sociedade socialista quando

302
19:03.520 --> 19:07.400
socialista eu estaria

303
19:08.400 --> 19:10.360
atrasando

304
19:10.360 --> 19:12.840
retardando a chegada da sociedade

305
19:12.840 --> 19:15.840
socialista socialist ent é que no fundo

306
19:15.840 --> 19:19.480
a sociedade socialista a revolução

307
19:19.480 --> 19:24.440
socialista se forja se forma é no corpo

308
19:24.440 --> 19:27.720
da sociedade burguesa e não fora e não

309
19:27.720 --> 19:30.720
fora tá entendendo quer dizer quando é

310
19:30.720 --> 19:35.080
de repente um dia o corpo burguês eh tá

311
19:35.080 --> 19:40.918
tão débil S que que se acaba

312
19:41.799 --> 19:44.880
cormin é e quando o o problema por

313
19:44.880 --> 19:47.799
exemplo é é interessante ver como

314
19:47.799 --> 19:52.200
inclusive as as revoluções que se dão as

315
19:52.200 --> 19:57.280
revoluções que se dão e em pleno eu não

316
19:57.280 --> 20:00.799
diria pleno mas em um momento de Poder

317
20:00.799 --> 20:02.960
da burguesia

318
20:02.960 --> 20:05.720
grande que houve houve uma queda de

319
20:05.720 --> 20:07.919
hegemonia e mudou

320
20:07.919 --> 20:10.280
rapidamente a

321
20:10.280 --> 20:11.799
transição

322
20:11.799 --> 20:15.080
transe transição é

323
20:15.080 --> 20:17.320
longao

324
20:17.320 --> 20:21.440
difícil é é muito mais difícil é muito

325
20:21.440 --> 20:24.039
difícil então eu acho que essas

326
20:24.039 --> 20:27.720
coisas a gente a gente prec tá com elas

327
20:27.720 --> 20:30.640
mais ou menos

328
20:31.320 --> 20:34.080
se questo bisogna chi

329
20:34.080 --> 20:39.679
e tanto quanto gente poss minando tanto

330
20:39.679 --> 20:42.520
gente

331
20:56.520 --> 21:00.600
min muito frio

332
21:04.159 --> 21:08.280
Ancora una decina di minuti non di

333
21:17.200 --> 21:19.880
poss question

334
21:19.880 --> 21:24.039
dellaz non violen

335
21:31.159 --> 21:34.760
rivolgo che a Lui ao che poi faccia Lui

336
21:34.760 --> 21:37.279
la Regia in questi

337
21:37.279 --> 21:39.880
ultimi sono cose

338
21:39.880 --> 21:42.159
fondamentali no Nel senso c' poco da da

339
21:42.159 --> 21:47.840
f da Regia 10 minuti c' questo tema

340
21:48.240 --> 21:51.120
oppure suo tema all'interno di questa

341
21:51.120 --> 21:54.039
esperienza religiosa se possibile fare

342
21:54.039 --> 21:55.720
un esperienza di trasformazione

343
21:55.720 --> 21:59.600
all'interno Della Chiesa violenta o

344
21:59.600 --> 22:00.840
proprio all'interno stesso

345
22:00.840 --> 22:05.199
dell'esperienza relig Della Chiesa nunal

346
22:13.799 --> 22:20.158
domand tu pui form

347
22:25.200 --> 22:28.679
direttamente Andrea chiedeva

348
22:28.679 --> 22:30.840
professore Andre

349
22:30.840 --> 22:34.960
canar Andre rapporto tra violenza e non

350
22:34.960 --> 22:38.720
violenza educ esperienza educativa

351
22:38.720 --> 22:40.679
repressiva n esperienza

352
22:40.679 --> 22:43.679
educativa e io

353
22:43.679 --> 22:47.559
aggiungo Il rapporto violenza e non

354
22:47.559 --> 22:50.120
violenza voi saranno molteplici

355
22:50.120 --> 22:52.840
all'interno dell'esperienza religiosa

356
22:52.840 --> 22:55.760
esperienza de grese pare Nel Sud America

357
22:55.760 --> 23:00.440
Sia una delle Sud

358
23:00.559 --> 23:05.640
condizionamento M che esistono no che F

359
23:05.640 --> 23:08.360
per l'in flusso e Il peso che ha la

360
23:08.360 --> 23:10.919
Chiesa e peso che ha l'esperienza

361
23:10.919 --> 23:12.799
religiosa delle

362
23:12.799 --> 23:14.679
popolazioni

363
23:14.679 --> 23:17.320
pooles Bassa EC

364
23:17.320 --> 23:22.640
no popolare sass popol Che Non solamente

365
23:22.640 --> 23:25.240
par Della Chiesa cattolica ma per esio

366
23:25.240 --> 23:26.480
delle

367
23:26.480 --> 23:30.000
chiese chiamiamo le Sette

368
23:30.000 --> 23:31.840
non sol una esperienza da gresa

369
23:31.840 --> 23:35.480
cattolica ma molto determinanti anche

370
23:35.480 --> 23:36.960
proprio per l'esperienza dell'educazione

371
23:36.960 --> 23:39.360
che Viene trasmessa attraverso

372
23:39.360 --> 23:40.440
l'educazione

373
23:40.440 --> 23:44.720
che potere culturale veramente inferiore

374
23:44.720 --> 23:48.240
a quello che I singoli Pastori I singoli

375
23:48.240 --> 23:49.919
preti sanno dare in Tutti I centri

376
23:49.919 --> 23:53.400
addirittura del brasile dell'america

377
23:54.960 --> 23:57.440
latinaa dicotomia Noa

378
23:57.440 --> 23:59.559
possibilità para igreja também para

379
23:59.559 --> 24:03.279
educação geral é violência ol eu acho eu

380
24:03.279 --> 24:07.200
acho o seguinte que

381
24:07.440 --> 24:11.679
e toda vez que eu penso em em violência

382
24:11.679 --> 24:16.120
o que o que me falam em

383
24:16.240 --> 24:17.799
violência

384
24:17.799 --> 24:22.720
e e eu eu procuro

385
24:25.320 --> 24:29.200
entender percebo que

386
24:29.200 --> 24:32.480
para que para que entenda a

387
24:32.480 --> 24:36.960
violência eu preciso fazer umas

388
24:38.919 --> 24:43.200
perguntas e e as perguntas são são as

389
24:43.200 --> 24:46.919
seguintes violência de

390
24:46.919 --> 24:50.120
quem contra quem

391
24:50.120 --> 24:54.439
cont violência

392
24:54.600 --> 24:58.760
para E aí então eu saio de uma

393
24:58.760 --> 25:02.240
compreensão mais metafísica da violência

394
25:02.240 --> 25:04.640
e uma compreensão metafísica eu eu saio

395
25:04.640 --> 25:09.520
é eu deixo não uma compreensão mais

396
25:09.520 --> 25:12.080
metafísica e venho para uma compreensão

397
25:12.080 --> 25:14.960
mais histórica compreensão hisória da

398
25:14.960 --> 25:18.520
violência viol concreta quer dizer nesse

399
25:18.520 --> 25:21.960
momento não me interessa definir momento

400
25:21.960 --> 25:24.600
não me interessa o conceito de

401
25:24.600 --> 25:27.320
violência nesse momento me interessa

402
25:27.320 --> 25:32.200
descobrir quem é violento é violent quem

403
25:32.200 --> 25:34.480
inaugura a

404
25:34.480 --> 25:37.960
violência e para que e

405
25:37.960 --> 25:41.360
Por ora quando eu faço essa

406
25:41.360 --> 25:44.399
pergunta eu descubro uma coisa

407
25:44.399 --> 25:47.080
óbvia que eu que eu descrevi na na

408
25:47.080 --> 25:48.760
Pedagogia do

409
25:48.760 --> 25:53.279
Oprimido é que até hoje na história das

410
25:53.279 --> 25:56.640
mulheres e dos

411
25:56.640 --> 26:03.159
homens nunca os oprimidos começaram a

412
26:04.760 --> 26:06.760
opressão

413
26:06.760 --> 26:09.760
nunca

414
26:10.399 --> 26:15.640
nunca iniciaram o fenômeno da

415
26:15.640 --> 26:19.080
opressão quer dizer os oprimidos nunca

416
26:19.080 --> 26:22.960
foram os que criaram a

417
26:22.960 --> 26:28.000
opressão eles pelo contrário

418
26:30.520 --> 26:35.080
do feno feno então a violência se dá e

419
26:35.080 --> 26:40.080
se deu Contra Eles

420
26:40.080 --> 26:43.960
cont cont então a violência

421
26:43.960 --> 26:50.760
deles ess é é autodefesa é autodifesa

422
26:50.919 --> 26:55.480
a do outros que é

423
26:55.640 --> 26:57.240
violência

424
26:57.240 --> 27:01.240
aosta violentados não é violência ela é

425
27:01.240 --> 27:03.520
do ponto de vista como é que eu diria

426
27:03.520 --> 27:07.919
puramente muscular vamente muscular

427
27:07.919 --> 27:11.000
puramente físico mas do ponto de vista

428
27:11.000 --> 27:14.799
teórico do ponto de vista Espiritual do

429
27:14.799 --> 27:17.960
ponto de vista ético ético ela é

430
27:17.960 --> 27:21.360
autodefesa auta é autodefesa por exemplo

431
27:21.360 --> 27:24.520
se você Vamos admitir que o o Michael O

432
27:24.520 --> 27:28.640
Michael é Tyson esse campeão do mundo

433
27:28.640 --> 27:30.559
Tyson tyon

434
27:30.559 --> 27:34.159
Tyson me me ameaça nessa sala para bater

435
27:34.159 --> 27:36.799
em mim se eu tenho um

436
27:36.799 --> 27:39.760
revólver E se eu não tenho uma porta

437
27:39.760 --> 27:41.200
para

438
27:41.200 --> 27:44.600
fugir eu mato Michael

439
27:44.600 --> 27:48.000
Tyson mas eu me

440
27:48.000 --> 27:52.559
defendi ou eu matava ou ele me

441
27:52.840 --> 27:57.200
matava as classes populares os povos

442
27:57.200 --> 28:00.120
oprimidos

443
28:00.679 --> 28:05.640
chegam a um momento em que ou

444
28:05.640 --> 28:07.279
respondem

445
28:07.279 --> 28:11.919
assim ou não se libertam ou não se

446
28:11.919 --> 28:14.440
Liber então é por isso que eu

447
28:14.440 --> 28:19.760
disse que todo processo de

448
28:19.960 --> 28:21.559
libertação

449
28:21.559 --> 28:23.240
individual

450
28:23.240 --> 28:28.240
grupal social de país para país

451
28:28.240 --> 28:29.880
é um ato

452
28:29.880 --> 28:33.360
político eminentemente político cheio de

453
28:33.360 --> 28:35.480
Psicologia cheio de

454
28:35.480 --> 28:38.120
Antropologia cheio de Filosofia de

455
28:38.120 --> 28:42.600
ideologia disso daquilo mas é político

456
28:42.600 --> 28:47.080
polí com prováveis

457
28:47.080 --> 28:51.279
momentos de atrito pessoal

458
28:51.279 --> 28:54.360
físico é assim a libertação das mulheres

459
28:54.360 --> 28:56.039
é assim

460
28:56.039 --> 28:59.880
também é assim também a libertação dos

461
28:59.880 --> 29:02.519
povos é assim a libertação dos

462
29:02.519 --> 29:05.679
colonizados é

463
29:05.799 --> 29:08.399
assim

464
29:08.399 --> 29:11.959
politicamente de vez em

465
29:12.360 --> 29:16.559
quando então e é isso que que tem agora

466
29:16.559 --> 29:18.519
por exemplo a imprensa

467
29:18.519 --> 29:24.320
burguesa tem explorado ao máximo a a

468
29:24.320 --> 29:28.519
prefeita lua herina

469
29:28.519 --> 29:31.200
porque numa entrevista de

470
29:31.200 --> 29:34.000
televisão perguntaram a ela a senhora

471
29:34.000 --> 29:35.919
acha

472
29:35.919 --> 29:39.919
senora que o PT que o partido dos

473
29:39.919 --> 29:44.240
trabalhadores vai agora fazer o

474
29:44.240 --> 29:46.880
socialismo e ela disse

475
29:46.880 --> 29:50.120
não porque isso foi uma vitória

476
29:50.120 --> 29:52.960
passageira de uma

477
29:52.960 --> 29:56.559
eleição e não é com eleições assim que a

478
29:56.559 --> 29:59.159
gente faz

479
29:59.159 --> 30:02.440
faz socialismo E aí o jornalista disse

480
30:02.440 --> 30:04.760
então a senhora defende a luta

481
30:04.760 --> 30:08.799
armada senora Def não e ela disse não

482
30:08.799 --> 30:10.640
não estou dizendo isso estô dizendo é

483
30:10.640 --> 30:13.320
que não pode fazer socialismo assim

484
30:13.320 --> 30:16.960
fazer socialismo não quer dizer é a

485
30:16.960 --> 30:20.000
questão do momento

486
30:20.000 --> 30:23.720
Provável não que é um momento violento é

487
30:23.720 --> 30:28.080
um momento violento por que isso por que

488
30:28.080 --> 30:31.240
por exemplo os milhões de brasileiros

489
30:31.240 --> 30:33.760
que hoje não comeram

490
30:33.760 --> 30:37.640
ainda mas que não apenas gostariam de

491
30:37.640 --> 30:41.440
comer mas tem

492
30:45.320 --> 30:49.600
direito chega o momento em que eles para

493
30:49.600 --> 30:54.320
comer vão ter que brigar devo adar

494
30:54.320 --> 30:55.880
Dev

495
30:55.880 --> 31:00.559
arrar entrem conflit e aquela

496
31:00.559 --> 31:04.840
minoria que come muito

497
31:05.919 --> 31:09.600
bem mas que não tem interesse nenhum

498
31:09.600 --> 31:15.320
Inclusive inclusive por estreiteza de

499
31:15.320 --> 31:22.080
m não quer ceder não des não quer vive

500
31:22.080 --> 31:25.159
matando gente lá no

501
31:25.159 --> 31:28.440
Brasil chegará o momento em que ess

502
31:28.440 --> 31:30.480
confito pode

503
31:30.480 --> 31:34.760
dar para que a mudança fundamental se dê

504
31:34.760 --> 31:36.320
então aí me

505
31:36.320 --> 31:39.678
parece que

506
31:39.840 --> 31:42.519
eticamente as pessoas de

507
31:42.519 --> 31:47.159
esquerda que que sonham com com essa

508
31:47.159 --> 31:48.760
mudança

509
31:48.760 --> 31:54.039
radical que Facilite a gente a ser mais

510
31:54.360 --> 31:57.960
gente uma questão ética

511
31:57.960 --> 32:00.720
de trabalhar

512
32:00.720 --> 32:02.720
para

513
32:02.720 --> 32:07.880
diminuir o ônus o gasto

514
32:07.880 --> 32:11.320
social que possa ser provocado pelo

515
32:11.320 --> 32:13.480
conflito

516
32:13.480 --> 32:16.679
final eu acho que mais do que isso não

517
32:16.679 --> 32:19.159
podemos

518
32:19.320 --> 32:21.720
fazer pelo menos agora no caso

519
32:21.720 --> 32:24.960
brasileiro é possível que aqui seja mais

520
32:24.960 --> 32:28.440
fácil isso não e

521
32:28.440 --> 32:31.880
na Europa já se tem uma uma classe

522
32:31.880 --> 32:34.240
dominante uma classe

523
32:34.240 --> 32:38.039
burguesa que que vem

524
32:38.039 --> 32:43.320
aprendendo a aceitar a alternância de

525
32:43.799 --> 32:48.639
governo não aceita alternância do

526
32:48.639 --> 32:53.679
Poder masita aceita já a alternância de

527
32:53.679 --> 32:56.720
governo no Brasil na América Latina não

528
32:56.720 --> 33:00.639
se aceita qu é alternan de governo não

529
33:00.639 --> 33:06.559
altern de de governo entende é que é que

530
33:06.559 --> 33:10.840
você através do governo pode trabalhar

531
33:10.840 --> 33:15.199
mais para chegar ao poder mesmo

532
33:16.120 --> 33:20.159
Eno quer dizer mas eu acho que

533
33:20.159 --> 33:25.679
que isso me parece muito concreto

534
33:26.399 --> 33:29.760
muito e

535
33:30.240 --> 33:32.880
é doloroso que seja assim mas pelo menos

536
33:32.880 --> 33:36.120
até o fim deste

537
33:36.279 --> 33:38.880
século eu não

538
33:38.880 --> 33:41.600
acredito que os

539
33:41.600 --> 33:43.639
interesses

540
33:43.639 --> 33:47.679
econômicos em choque chame-se interesses

541
33:47.679 --> 33:50.039
de classe ou não

542
33:50.039 --> 33:54.639
deass deass não se resolverão em torno

543
33:54.639 --> 33:58.039
de uma mesa

544
33:58.600 --> 34:03.080
tequil o coca-cola o

545
34:03.080 --> 34:05.519
caipirinha o

546
34:05.519 --> 34:09.719
grapa ainda não pode ser que no outro

547
34:09.719 --> 34:12.199
século se discuta

548
34:12.199 --> 34:15.679
assim e se quer dizer os operários

549
34:15.679 --> 34:19.159
tenham tomem uma grapa com os patrões e

550
34:19.159 --> 34:22.560
e eles desistam de ganhar o lucro Mais

551
34:22.560 --> 34:28.399
valia por hora não não

552
34:28.399 --> 34:31.359
e questo con Tutto l'ottimismo con Tutto

553
34:31.359 --> 34:33.799
ottimismo

554
34:38.199 --> 34:41.638
abbiamo esaurito

555
34:42.960 --> 34:47.520
come non hanno passaporto